После того, как я опубликовал прошлую колонку на тему стоит ли «сдавать» свои заграничные банковские счета в российскую налоговую, меня завалили письмами.

Суть писем одинакова. Россия присоединилась к системе автоматического обмена финансовой информацией с другими странами, а значит – автоматически будет узнавать и о ваших заграничных счетах, и о движении средств по ним. И ссылочки, ссылочки на всякие статьи, где разные серьезные «оналитеги» убеждают граждан: «Сдавайтесь, теперь-то вы уж точно ничего не скроете».

И граждане – верят!

Меня уже давно потрясает менталитет наших сограждан, которые давно привыкли подвергать сомнениям и проверяют с лупой любую «информацию из интернета», но при этом охотно подставляют уши под любую лапшу, если ее вешает государство и аффилированные с государством лица.

Хотя за многие десятилетия можно было бы понять и привыкнуть в тому, что применительно к России и СССР «Государство обманывает всегда».

Ну вот просто вдумайтесь, что могут означать слова «автоматический обмен информацией». Как вы видите его работу?

Российский налоговый чиновник садится за монитор, подключается к базе данных иностранного банка и начинает просматривать списки клиентов этого банка и движения по их счетам? Да, глупость этого, конечно! Такого доступа банк никогда не даст «непонятно кому за границей». Такого доступа нет даже у всех сотрудников самого банка, его нет у местных правоохранителей и налоговиков. Это вопрос банковской безопасности, не говоря уже о банковской тайне, конституции и пр.

Тогда что? Может быть банк сам будет формировать некий файл, содержащий данные всех клиентов с российскими паспортами и отправлять их прямиком в Российскую налоговую?

А ну как у какого-то клиента в кармане лежит не только Российский паспорт, а еще и местный паспорт или паспорт гражданина другой страны Евросоюза? Это будет уже уголовное преступление — отправка финансовой информации гражданина своей страны в другую страну. А ну как он беженец из России? Тогда отправка такой информации — серьезное преступление. А в иных странах это относится и негражданам-резидентам. И даже к нерезидентам-налогоплательщика.

Вы иностранец, в другой стране не живете, но купили там домик у моря, уплатили VATи ежегодно платите налог на недвижимость — так вот, чтобы вы знали, вся информация о таких внутренних налогах составляет в некоторых странах стратегический национальный секрет, и ее никто не будет отправлять за границу просто так, хотя бы без формального судебного приказа.

Вы скажете, что международные договоры имеют приоритет над национальными законами? Но так ведь сначала надо эти договоры составить заключить и подписать!

А присоединение России к стандарту автоматического обмена финансовой информацией AEOI (Automatic Exchange of Information) с первого января 2016 года — это никакое ни «заключение международного договора» — это просто принятие технического стандарта обмена информацией, ну вроде XMLили HTML — посылаем такую-то команду, получает такой-то ответ. И все! Ничего более!

Чтобы послать через этот протокол запрос в другую страну и получить оттуда какой-то ответ, Россия должна заключить с каждой из стран, принявших протокол тот самый «международный договор» о том, какая именно информация и на каких условиях будет передаваться.

И такой договор в настоящее время не заключен у России ни с одной страной, которая участвует в AEOI. И когда будет заключен и на каких условиях — вопрос не простой.

У тех стран, у кого между собой такие договоры заключены, они касаются в основном юридических лиц и предпринимателей, где да, обмен налоговой информацией идет практическим в автоматическом режиме. А вот что касается личных средств физических лиц, то здесь — дело тонкое и темное. Даже между странами Евросоюза, где единое финансовое пространство де факто стало единым, информация передается лишь в том случае, если клиент-физик поставил соответствующие галочки в своем банковском профиле. Ну или при выходе транзакций за какие-то сигнальные пороговые критерии.

К слову говоря цель этой затеи — она изначально вообще не фискальная, а наоборот, упрощающая жизнь клиентам банков. Чтобы, например, клиент во избежание двойного налогообложения не бегал с нотариально заверенными справками в свою налоговую, а чтобы та получила все данные из верифицированной системы, дескать налог на наследство уплачен на Кипре, здесь не спрашивайте.

А отправлять данные клиента, которые он хочет сохранить в конфиденциальном состоянии, конечно можно вопреки его воле, но нужно ли?

Человек, который живет, или просто оказался за границей (вот этот момент россиянам мало понятен, поэтому хочу особо зафиксировать на нем внимание), он волен свободно открыть счет в банке любой страны мира, без каких-либо ограничений, уведомлений налоговой и прочих заморочек, выдуманных в России.

И вот теперь представьте, «страна А» заключает с Россией договор, что будет передавать в российскую налоговую все данные по счетам российских граждан без их согласия. А «страна Б» заключает с Россией договор, что будет передавать данные, только в том случае, если клиент даст на это явное согласие.

Что произойдет дальше? Правильно! В течение месяца 60 миллиардов баксов российских клиентов перекочуют из «страны А», в «страну Б». «Стране А» это надо?

Вот, собственно, и все, что я хотел сказать. Не читайте большевицких газет и не слушайте большевицких оналитегов.

Комментарии   

#22 Shipilov Andrey 16.12.2017 21:59

Цитирую Anatoly Barmin:

Для совместной покупки нами дома в одной из европейских стран, один из моих родственников (мы все граждане России) временно открывает в этой стране счёт, на который я, находясь в Москве, перевожу деньги с моего счёта в Сбербанке. Нет ли риска зависания этих денег, пока Налоговая не разберётся со мной и моим родственником?

По закону никаких рисков в такой схеме нет. Однако само слово "Сбербанк" несет в себе риск.

#21 Anatoly Barmin 04.12.2017 18:31

Для совместной покупки нами дома в одной из европейских стран, один из моих родственников (мы все граждане России) временно открывает в этой стране счёт, на который я, находясь в Москве, перевожу деньги с моего счёта в Сбербанке. Нет ли риска зависания этих денег, пока Налоговая не разберётся со мной и моим родственником?

+1 #20 Пекарь 15.09.2016 20:29

Как хорошо, что я живу в свободной стране, а не в России.

+2 #19 Шипилов Андрей 23.06.2016 14:36

Цитирую Гриша:

А мне вот интересно - а если у тебя юр лицо за границей, а ты его бенефициар, но спрятавшийся за местным ген директором - то в случае обмена информации - информация о настоящих бенефициарах раскроется? Или нет?

Если все участники слойки в системе автоматизирован ного обмена, то раскроется автоматом..

-8 #18 Олег Бергер 22.06.2016 15:00

Цитирую Максим:

Цитирую Олег Бергер:

.... В маечке своей искандеровской.
А вот какоие гады мне еще две Минус вкатили - очень хотелось бы узнать.

да не ношу я продукты раша-пропаганды))

а если вокруг вас гады................ скорее всего, вы один из них)) ......... диалектика - сынок))

А,так ты тоже - наш.да?
На рельсы ложился,по которым везли тихих человечков в Остров Крым?
На моторке таранил десантные пароходы,которы е ехали с Русским миром и ихними же бомбами и пулями через турецкие проливы?
Ну так тогда какой же ты наш?
Ты перебежчик,поня вший свое тяжелое материальное состояние чуть раньше основной массы тагилов.
И пох,носишь ты искандеры или нет.
Так что - в Нигерию,русский .
А то скоро вы все 140 лимонов станете не соучастниками бандитства и скотства - но русской красной капеллой.
Один резистант будет,прям.
Сплошные навальные.

+2 #17 anonymous 22.06.2016 09:00

Цитирую Олег Бергер:

А по делу,Макс,Андрей все написал уже.:)
Я-то сам если и открываю счет - то в качестве резидента.
Поэтому меня все эти угрозы передать информацию в страну Р. никак не касаются. И,если уж так невмоготу открывать счет за границей - то поищите банк,который вас не сдаст. Вон,в Нигерии поискать можно. Там надежные банки.

Два чая данному господину. Зачем вдруг Нигерия? Внезапно, США! Они соглашения об автоматическом обмене не подписывали, а FATCA работает совсем в другую сторону.

+1 #16 Маским 22.06.2016 04:42

Цитирую Олег Бергер:

..... Вон,в Нигерии поискать можно. Там надежные банки.

А вы специалист по нигерам/нигерия м?))

-3 #15 Олег Бергер 22.06.2016 03:34

А по делу,Макс,Андре й все написал уже.:)
Я-то сам если и открываю счет - то в качестве резидента.
Поэтому меня все эти угрозы передать информацию в страну Р. никак не касаются. И,если уж так невмоготу открывать счет за границей - то поищите банк,который вас не сдаст. Вон,в Нигерии поискать можно. Там надежные банки.

#14 Гриша 21.06.2016 15:23

А мне вот интересно - а если у тебя юр лицо за границей, а ты его бенефициар, но спрятавшийся за местным ген директором - то в случае обмена информации - информация о настоящих бенефициарах раскроется? Или нет?

+7 #13 Максим 21.06.2016 14:22

Цитирую Олег Бергер:

.... В маечке своей искандеровской.
А вот какоие гады мне еще две Минус вкатили - очень хотелось бы узнать.

да не ношу я продукты раша-пропаганды))

а если вокруг вас гады........... ..... скорее всего, вы один из них)) ......... диалектика - сынок))

-6 #12 Олег Бергер 21.06.2016 14:18

Вообще Хозяину сайта г-ну Шипилову стоило бы подумать,мне кажется,об организации Форума.
Ведь тут в чем фишка? в личном общении.
Ну будь мы в Форуме- нешто я б не узнал,кто мне дислайков накидал,а?
Ну,конечно,отомстил бы.
В лучших традицыях,как говорится.
Андрей,дай нам Форум!
А мы - сделаем его популярным.
Ну,если я не уйду,конечно.

-10 #11 Олег Бергер 21.06.2016 14:11

Вот,напихали мне полную торбу дислайков,аж три штуки.
Один-то я знаю,кто поставил - неугомонный Макс,который будет сновать челноком перед моими глазами в дальнем зарубежье. В маечке своей искандеровской.
А вот какоие гады мне еще две Минус вкатили - очень хотелось бы узнать.

+4 #10 Максим 20.06.2016 21:25

Цитирую Олег Бергер:

Цитирую Максим:

Ну не знаю)) а счет таки закрою)) а вот банковскую ячейку арендую))
Про ячейки страшилок еще не видел))

Я вам минус поставил,дислайк.
За ваши намерения маячить перед глазами в русской национальной одежде с Искандерами.

не ношу подобные шедевры раша-пропаганды )) а ваш минус меня конечно очень расстроил)) но, всетаки) было бы приятнее услышать не ваш крик души навеянный раша-туристами а чегонибуть по делу))

-7 #9 Олег Бергер 20.06.2016 21:05

Цитирую Максим:

Ну не знаю)) а счет таки закрою)) а вот банковскую ячейку арендую))
Про ячейки страшилок еще не видел))

Я вам минус поставил,дислайк.
За ваши намерения маячить перед глазами в русской национальной одежде с Искандерами.

-10 #8 Олег Бергер 20.06.2016 20:59

Цитирую Максим:

Ну не знаю)) а счет таки закрою)) а вот банковскую ячейку арендую))
Про ячейки страшилок еще не видел))

Это ж вы потом будете туда-сюда ездить,получает ся?
Вот ну скажите - ну чего вам в вашей любимой стране не сидится,а?
У вас там Байкал есть,всякие папуасы живут в горах южных,даже снежный человек где-то в Тамбовской области,говорят,завелся...
Вот и открывайте у себя в Могилеве или там - в Пензе.
Ну или откуда вы там.
Че вы все к нам претесь,в майках с надписью Россия?
В Израиле - полно.
В Штатах - даже в хороших маленьких городах от вас не продохнуть.
В Канаде - русские общины,гречкоедов...
Ну чисто тараканы.
Нету от вас спасения и мер дезинсекции.

+3 #7 Максим 20.06.2016 16:04

Ну не знаю)) а счет таки закрою)) а вот банковскую ячейку арендую))
Про ячейки страшилок еще не видел))

+3 #6 Михаил 20.06.2016 12:01

В Латвии при открытии расчётного счёта для нерезидента требуется указать страну налоговой резиденции и ИНН. Например https://www.mtbank.eu/static/uploaded_files/pielikums_a1_klienta_anketa_fiz_nerezident_ru.PDF

+5 #5 anonymous 20.06.2016 07:36

Вот, например, как организовано в одном из крупных банков - HSBC. Присылает банк такую бумажку: http://www.crs.hsbc.com/~/media/crs/pdfs/crs-i_individual_self_cert_form.pdf , как бы намекая, что вот мол дорогой клиент, есть у нас подозрение, что вы не налоговый резидент в нашей стране. При этом об ином гражданстве, как в американской FATCA, а уж тем более о таком образчике рассеянской законотворческо й дефекации как "валютный резидент" там не идет и речи. Далее там английским по белому написано, что в случае, если держатель счета не является налоговым резидентом той страны, где открыт счет, то тогда банк может сообщить об этом вместе с информацией по счетам в налоговую по месту налогового резиденства. При этом процесс этот состоит в самосертификаци и, т.е. в некоей форме самодоноса. Кроме того, чтобы такая бумажка пришла, вероятно, нужно еще несколько дополнительных условий, таких как использование загранпаспорта при открытии счета, иностранного адреса, частых иностранных переводов, итп.

+1 #4 Димитр 20.06.2016 06:43

Андрей, что вы думаете об этой статье?

Латвийские банки потребовали у россиян раскрыть налоговую информацию

Подробнее на РБК:
http://money.rbc.ru/news/575834559a7947029114a96e

-2 #3 Олег Бергер 18.06.2016 18:20

Стою как-то в очереди в Джайнте в Октоне VA,а передо мною - спина с надписью Россия.
И так от него...
Я ему потом сказал,что он вот напрасно дезодорант не купил.
Ну или майку не снял,если нету дезодоранта.

Обиделась спина.
Вы таких спин и себе хочите?

-2 #2 Олег Бергер 18.06.2016 18:16

Создается впечатление,Анд рей,что вы очень хочите присутствия на вашем острове как можно большего числа этих - с их деньгами,дитями ,бабами,вкусами и майками Россия и про Искандеры.
Не слушайте его,русские!
Не едьте никуда!
Открывайте счета у себя дома!
У них там на Кипре и гречки нету!

+2 #1 Daps 18.06.2016 15:57

За россиян не скажу, но у беларусов латвийские банки давно требуют разрешение тамошнего нацбанка на открытие счёта за рубежом.

Обновить список комментариев
RSS лента комментариев этой записи

Чтобы иметь возможность оставить комментарий к материалу или ответить не имеющийся, авторизуйтесь, щелкнув по иконке любой социальной сети внизу. Анонимные комментарии не допускаются.

JComments